玄奘避不开这棵大杨树，他曾在此歇息，我和他看到一样的山、水和天空。进入活生生的现场，我和他之间有了莫名的血肉和感情联系。

黑色路线为戈壁挑战赛曾经路线，绿色路线为玄奘偷渡玉门关路线。

正午：唐代玉门关的准确位置在什么年代逐渐被后人遗忘了呢？

侯杨方：应该是安史之乱之后。安史之乱第八年（公元763年），吐蕃占领了河西走廊。唐朝经河西走廊通向西域的道路整个被截断了，大概持续八九十年。于是中原就把这里遗忘了。50年后李吉甫修《元和郡县图志》的时候，就把玉门关的位置写错了，这还是当时国家的权威图籍。

正午：按常识推理，元朝和清朝其实也能控制西域，为什么丝路没能恢复呢？

侯杨方：元代的时候，蒙古四大汗国一度控制了从东欧到西域的道路，所以，马可·波罗能很畅通的旅行。但很快诸汗国之间以及和元朝之间发生了战争，道路很快就断掉了。所以，马可·波罗回去的时候是走海路。后来中亚长期分崩离析，内战不停。明朝一度控制过哈密，后来一路退到了嘉峪关。

安史之乱之后，古典意义上的丝绸之路已经中断。西方不亮东方亮，中国和西方的贸易转到了广东、福建沿海，通过海船，过马六甲，一直到中东地区。海运越来越繁盛，技术也愈加发达，海船运载量越来越大，效率更高，成本更低。过去瓷器从陆路很难运输，成本太高，一旦海路开通，瓷器迅速取代丝绸成为主要的贸易品。这样一来，以后再想恢复陆路也很困难了。

正午：所以，丝绸之路应该有其他更合适的名字？

侯杨方：丝绸之路是德国地理学家李希霍芬创造的词，是以地中海文明为本位的。在2000年前，这条路最重要的作用是为地中海输入了奢侈品——丝绸。地中海人穿的托加，是羊毛做的，裹在身上，夏天很难受。穿上丝绸，不啻于空调的发明。但这条路的边际效益在逐渐递减，因为丝绸逐渐仿制成功了。

而对于汉王朝，丝绸之路的意义，是两次征大宛得到的汗血马，汉武帝叫天马。在汉武帝眼中，这条路应该叫天马之路，对不对？正因为有天马的存在，才打通这条路，而且用烽火台，用长城来保卫这条路的畅通，因为战马是最重要的战略物资，所以，应该叫天马之路。《汉书·西域传》中，班固把这条路命名为西域南道、西域北道。这是精确的地理学意义上的命名。有佛教以后，我们可以称之为犍陀罗艺术东传之路、佛教东传之路。

所以，这条路的命名是多视角的。当然，李希霍芬提出的丝绸之路，已变成国际上普遍接受的名字，我们就不去改它了。

正午：中亚目前是什么样，好几个斯坦国我们都很陌生，值不值得人们去旅游？

侯杨方：太值得了，我觉得中亚是最被低估的地方。人们很容易先入为主的认为，中亚全是大漠、黄沙和戈壁。其实根本不是这样。《中国国家地理》让我写一篇去乌兹别斯坦的文章，说说这个双重内陆国交通的不便。而我写的恰好相反，乌兹别斯坦交通非常方便，而且是非常世俗化的地方。我们到那里，每天都可以喝葡萄酒，他们自己酿的嘛。张骞当年去的时候就知道那边有葡萄酒。

在首都塔什干，你以为都是披着头巾的女性。根本不是。最繁华的帖木儿广场上，都是穿着超短裙的少女，它是非常世俗的城市。气候也很好，瓜果蔬菜非常好吃。酒店也好，入住酒店第二天，一半人都感叹，床单太舒服。乌兹别克斯坦出产全世界最好的长绒棉，织出来的床单睡上去特别舒适。

正午：简单的介绍一下您这本书的写作和出版过程。

侯杨方：在2018年左右，我就和出版社签了协议，想把整个考察过程写成一本书。但我写书不是从故纸堆中产生，而是要到实地去看，所以我要完成中亚之行。2018和2019年，我重点去了中亚五个斯坦，以及巴基斯坦，还包括阿富汗（斯坦）。考察中发现了铁门以后，我觉得心定了，可以写了。

正午：您以后还要再走丝绸之路吗？

侯杨方：会，不走的话就没法写呀。在图书馆里翻来翻去写出来的东西，没什么意义，尤其在ChatGPT时代。以后一个初中生写的东西说不定比大牌作家写得还好，他收集资料的能力更强。所以，我的书要提供原创的实地的东西，ChatGPT代替不了的东西。现在这本书可以说达到这个标准，我相信ChatGPT肯定写不出来。