三明医改为什么难复制？

难在打破了太多利益

背后推动医改的干部，顶住了一层层调查

吴小莉：那为什么有人说三明这个制度改革，是无法复制到全国的？

李玲：因为它难就难在打破了太多的利益。詹积富是个例外就是因为，你要知道他经受了多少人一轮一轮告他的信，雪片一样告他的信，一轮一轮地查他。我觉得我们中国很多干部，都有中国传统文人的情怀，就是为官一任、造福一方，他们也知道问题在哪，他们也想改，但是常常一改触动了利益，他自己先亡了。

吴小莉：所以三明医改经过这样的风风雨雨，终于在2021年的时候迎来了总书记。

李玲：我觉得三明医改现在得到最高层的肯定，尤其是在2021年，非常有意义的是在于什么？因为2020年在疫情期间，全国的医生都奋战在一线，保护人民健康，一下子门诊量、住院量大幅下降，所以全国的医院都亏损，无论公的私的都亏损，而三明可以说是全国硕果仅存的，医生收入和医院收入是上升的。

吴小莉：而且他们是有保障的。

李玲：不仅有保障，收入也是上升的，原因就是它其实是把公平性、效率融合在一起。因为我们都很怕，你给他年薪他不干了，他躺平了。其实没有，三明是数字化的考核，而且在这个基础上，它又进了一步，把县乡村一体化。总书记去的不就是沙县总医院嘛，就是沙县医院、沙县中医院、下面镇上的医院、下面村里的医院，全部打包变成一家，一个共同体，我称它叫健康共同体。比如沙县30万人口左右，医保就按30万人预付给你了，你把老百姓的健康给管好了，让他少得病、少得大病，省下来钱都是你的。实际上是用极少的资金，就可以撬动整个健康保障体系。

吴小莉：这完全是不同的逻辑。

李玲：对，所以三明老百姓的人均预期寿命现在到82岁，远远超过全国、超过福建省。

吴小莉：那一次习近平总书记考察了之后，要大家好好地观摩和学习去推广，目前有没有一些进展？

李玲：要在全国推，但是小有遗憾，因为现在推的还是卫健委。医改是改政府，卫健委改不了，其实是让各级政府去主导，比如说一个市、一个省，让省长、省委书记或者市长、市委书记去主导，才能学三明模式，詹积富当年搞医改就是市委市政府。

吴小莉：他是副市长。

李玲：对。因为卫健委体系它能管的就是医院，它如果去改医院，医院的收入下降了，医院不就活不下去了吗？它把医院改了，说你少开药少检查，不就便宜医保了吗？医保跟医院不是一家。我们现在全国范围内，医保、医疗、医药是各唱各的号、各吹各的调，它们是在博弈中。

三年疫情给医改

带来了怎样的方向？

吴小莉：您说“非典”给中国医改一个新方向，那您觉得这一次疫情，又给中国的医改，会带来什么样方向的不同？

李玲：我觉得这三年可以说真正在往我们希望的医疗体系走。因为中国如此幅员广阔，过去，无论是医保、医疗，其实都是和户口连在一起的，尽管有异地报销，但也有很多门槛和报销比例的限制。只有在疫情期间，第一次，中华人民共和国的国民，得到了公平的医疗待遇，这是了不得的，可以说中国几千年历史上没有过的。

吴小莉：也有人在问，我们现在医保缺口和三年疫情的核酸检测和疫苗接种，有没有关系？

李玲：我们讲正面的就是，我们绝大部分时间做的是非常对的。抗疫毕竟达到了一个类似准战争的状态，而且没有花多少钱。其实我们2022年后面，有点没有及时调整政策，对不对？就是有点过度，浪费了一点钱，但是我们靠规模优势，其实是极大控制了成本。现在你去美国做一次核酸，还要200多美元，我们大概10个人一管核酸检测，一块钱都不到。当然也是有浪费，但是靠国产的核酸检测手段，配套上医保和财政买单，其实我们总体来说，收益还是大于成本的。

我觉得基本上这三年，体现的就是我们这些年改革的成效。你看我们的救治水平，包括我们做CT、做核磁的便捷程度世界第一。

吴小莉：这个可能是市场化的结果，只是必须把顶层设计、把制度设计好。

李玲：对。市场当然对集聚资源有很大的力量，但也需要政府主导，政府主导不是政府包办。像三明，它也是个医生市场，最后建立的都是激励机制。