编者按：8月22日是邓小平同志诞辰120年周年纪念日。作为改革开放总设计师，邓小平曾提出了“发展才是硬道理”、“社会主义和市场经济之间不存在根本矛盾”等经典论断，奠定和指导了中国社会主义现代化发展方向。

在著名社会学家、华东理工大学教授曹锦清看来，邓小平是“历史的扳道夫”，开创了社会主义2.0版，对所有制结构、分配制度，以及政府与市场的关系等根本问题都做出了方向性解释。同时，当历史发展进入不同阶段后，我们今天也面临着邓小平理论传承的重大问题，如何从韬光养晦到积极有为，如何处理好稳定与发展两个大局等等，也考验着政府的执政能力。

在邓小平同志诞辰120年周年纪念日前夕，观察者网与曹锦清教授进行了一场深入对话，探讨邓小平和邓小平理论的当代传承。本文根据对话内容整理而成。

1978年3月18日，中共中央召开全国科学大会，邓小平在开幕式的讲话中阐述了科学技术是生产力的原理，指出四个现代化的关键是科学技术现代化。

所以到目前为止，我们仍然非常强调制造业。二十届三中全会提到高质量发展是全面建设社会主义现代化国家的首要任务，只有强调科技，强调新质生产力，我们在强起来的道路上才能立于不败之地。

所以我们整个教育体系要变，就是重点要强化理工科专业，压缩文科，这都是为新发展阶段目标布局的。

现在年轻人的就业问题为什么很受关注，也与教育体系改革滞后有关。

总的来说，目前高中毕业没有再继续深造的已经不多了，年轻人大部分都进入大学了，还有一部分在高等职业学校。就业问题比较严峻的应该是普通高校大学生，因为每年有1000多万毕业生（2023年是1158万人）。主要问题就在于教育改革滞后于我们的产业发展，导致大学生毕业了找不到工作，而创新的工作找不到人才，这才是我们目前需要关注的大问题。

因此，需要对中国高等教育的学科重新配置，使之适应高质量发展科技创新带来的新岗位，这是目前需要重视的问题。

职业教育也是如此，人才培养要符合产业结构不断调整的方向，尤其要为新技术应用对就业的冲击做好准备。

先立后破，这是共产党提出的一个新概念，原来毛泽东讲“不破不立、先破后立”，比如盖新房，要把旧房推倒再盖；但当前的情况与建国初已经大不相同了。

6月份，武汉开始试点出租车无人驾驶。我们掌握了最先进的无人驾驶技术，这很好。但是什么时候推，怎么推，一旦推广开来，数百万司机下岗怎么办？应该事先做好准备。

先破后立的亏我们已经吃过了。2021年我国北方多个省份出现了能源短缺，最后发现部分原因就在于能源结构调整过快导致的。

产业结构调整的背后，就是利益结构调整，也是岗位的调整，这是引起社会大变动的一个很重要的方面，这才是是我们要考虑的问题。

在新质量发展阶段，推进科技创新的同时，教育改革要跟上，职业培训要跟上，被淘汰产业的失业救济要跟上，社会保障网要覆盖到位等等。

社会舆论一直讨论年轻人结不结婚、生不生孩子的问题，现在看来还不是什么大问题，创造就业和收入增长才是更值得关注的问题。

回到纪念邓小平的主题上来，他曾经多次讲，要正确处理好改革、发展、稳定三者的关系，这是保持社会主义现代化建设顺利发展的全局性重大问题。

改革涉及到利益重新分配，但是要处理好稳定与发展两个大局，如果稳定出现了问题，那么邓小平讲稳定压倒一切。但是如果不敢改革，就发展不了，邓小平讲发展是硬道理。所以，稳定和发展之间我们如何平衡，这就是考验执政能力的时候了。