上海街道上正在拍摄婚礼照的情侣

冷杉RECORD：年轻人对于恋爱、婚姻没有热情，是很值得担忧的现象吗？

於嘉：从个体的角度它不是一个很严重的问题，但是年轻人的婚恋态度也好，性行为也好，其实是社会的一面镜子。年轻人被认为是社会中最有活力的群体，如果年轻人集体陷入了低欲望或者没有激情的状态，社会肯定会缺乏创新力和驱动力。但如果仅仅是一部分个体，选择过一个不同的生活，倒也不用特别担心，关键是比例问题，我们更多要去关注整体的情况。

今天到底什么是年轻人，和之前的定义不太一样。父母那一辈，二十五六岁就要结婚了，但是很多人现在30多了，感觉还是个宝宝，还没有准备好要进入到成年生活。其实人们生命历程中每一个事件发生的节点都被推后了，今天的二十五六岁和30年前的二十五六岁已经非常不同了，所以也不用特别焦虑。

冷杉RECORD：几年前您做过一次中国人私生活质量调查，发现年轻人的性生活在减少。在高度竞争的环境下，年轻人是不是对于性生活或者亲密关系是有点无暇顾及的状态？

於嘉：对，我觉得有一些年轻人是刻意关掉了欲望和屏蔽了亲密关系。不是说TA从本质上对性和亲密关系，或者对婚姻这件事没有渴望或者没有追求，而是说一方面时间上不能够兼顾，另一方面精力上无法分配，甚至TA可能会用一些社会上流行的东西，给自己提供一些支撑——“大家都是不婚不育，我也没有什么啊”“没关系的，我现在就应该搞钱搞事业”，如果给TA足够的资源，TA有足够的精力和时间，相当一部分人的通道是会被重启的。

冷杉RECORD：对当下的年轻人来讲，有没有性生活、谈不谈恋爱，似乎没有找一份好工作的意义或者价值大？

於嘉：一方面是工作的价值更大，另一方面是你的性生活和亲密关系甚至取决于你有没有一份好工作。我们经常讲996导致大家很累，没有性生活，不想生孩子。但是北大社会学系的张春泥老师和她的学生研究发现，欲望最低的群体是没有工作或工作时间过少的群体。因为没有工作会损伤你的自信、自尊。一个人在社会立足或者自给自足的能力，一定程度上也是支撑你能不能开展一段成熟的亲密关系，能不能有性生活的基础。

对很多人来说，有一份稳定的工作，是TA能够形成这些关系的基石。

冷杉RECORD：我们距离低欲望社会还有多远？

於嘉：我觉得到了一个值得去观察它、了解它变动情况的节点。因为是有一些苗头在的，比如互联网上有非常多“不想结婚、不想谈恋爱”的声音，包括“躺平”这样的一些词语和概念的出现。但是中国传统的儒家文化还是有很多促人上进的元素，它会形成一种社会压力，逼人去上进，所以大部分人还是跟着社会的节奏、规范在走。

有一些人可能走不动了，被落下来了，形成了一些小众文化。这个小众文化有时候非常有传播力，你要看它到底蔓延了多大程度，我觉得这是值得去关注的状况。相比于日本社会、韩国社会，中国还没有到低欲望的状况，还是更有活力一点。